Our partners:

Чикагская экспозиция

Обзоры о мастерах , кузнецах , коллекционерах .
Дамаск, булат, ковка, мероприятия , приглашения .

Модераторы: Дингер, manah

Чикагская экспозиция

Сообщение Дингер » Ср июн 30, 2010 6:27 am

Следующая наша встреча со Шрагой Курц мало чем походила на обычные разговоры об оружии, представляющем историческую ценность.
Дело в том что, как истинный коллекционер интересных предметов, Шрага собирает не только оружие, но и предметы, связанные с разными историческими событиями. Поэтому, следующий наш приезд в гости к коллекционеру был не просто дружеской встречей, а нам предстоял небольшой экскурс в историю, а именно – в самый конец 19-го века. И шел разговор в этот раз о знаменитой выставке-экспозиции, которая состоялась в 1892 году в американском городе Чикаго…
Должны отметить, что Шрага не просто коллекционер, но и интересный собеседник и знаток истории.

- Здравствуйте, Шрага! Чем Вы на этот раз нас порадуете?

- Как я уже говорил, у меня в коллекции есть предметы с выставки, которую приурочили к 400-летию открытия Колумбом американского континента. Слышали про Чикагскую выставку?

- Нет, если честно. Маловато как-то про нее говорят…

- Идемте со мной.

Это было интересно – увидеть предметы, которые выставлялись на экспозиции, были изготовлены для нее. На них смотрели, к ним прикасались, ими восхищались. Теперь, по прошествии множества лет, пришла и наша очередь восхищаться и увидеть воочию ту скромную часть истории, которая случилась больше сотни лет назад…

- В 1892 г. Чикаго был небольшим рабочим городом. И казался серым и черным из-за того, что множество угольной пыли выбрасывалось в воздух, и она оседала на всех домах и улицах. Основной рабочей силой были паровые двигатели, работающие на угле, и это в немалой степени тоже способствовало выбросу угольной пыли и сажи…
Пока не встал вопрос о постройке нового городка для проведения экспозиции, приуроченной к 400-летию открытия Колумбом Американского материка.
Новая часть города, построенная в течение двух лет для предстоящих мероприятий, с дорогими и престижными зданиями, составляла 684 квадратных мили или два с половиной квадратных километра. К примеру, общая площадь крыши центрального здания составляла в целом около пятисот метров, и была построена по проекту Эдисона, того самого знаменитого изобретателя лампы накаливания. Уникальность была в том, что вся площадь крыши была сделана без поддерживающих ее опор.
Это было вообще первое такое строение, отвечающее требованиям современной техники. Город был освещен лампами накаливания, и впервые в Америке был внедрен в действие лифт, изобретенный несколькими годами ранее.
И теперь было решено опробовать новшество, для общего пользования и удобства передвижения посетителей. Для того времени это было серьезное техническое изобретение: поршневой двигатель, приводившийся в движение паровой тягой. Он двигал огромное колесо, которое в диаметре равнялось 90 метрам, и могущий тянуть сразу 34 кабинки для пассажиров. В каждой кабинке за один раз могло разместиться аж до 40 человек! Полный оборот такого круга занимал до двадцати пять минут примерно и за один раз он мог везти примерно около двух тысяч человек…
Это было одно из тех монументальных строений, призванных показать всю мощь технической мысли. Создатели решили даже обойти по значимости Эйфелеву башню, построенную пятью годами раньше в Париже.
В год открытия выставки «Коламбиан экспозишн» ее посетили примерно 27 миллионов человек. Это при том, что в 1892 году все население Америки составляло всего порядка 65 миллионов. Несмотря на такую цифру о посетителях, равную почти половине населения Америки, люди, увидевшие выставку, были со всего мира: из Европы, Азии, с ближнего и дальнего зарубежья. Специально для этого был построен новый порт для кораблей, прибывающих на выставку, в том числе и для судов военного класса.
Тогда же и была представленная одна из самых больших пушек в мире, специально привезенная на чикагскую выставку. Несмотря на то, что до Первой Мировой войны оставалось еще двадцать с лишним лет - уже тогда военная мощь начинала набирать обороты, и Германия решила продемонстрировать миру свое новое изобретение… Но в то время эта пушка была лишь образцом современной военной техники, не более.
Вложения
2010-04-17_00040.jpg
2010-04-17_00043.jpg
Дингер
модератор
 
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Пт окт 24, 2008 7:39 am

Сообщение Дингер » Ср июн 30, 2010 6:43 am

Давайте теперь перейдем к тем небольшим экспозициям, сохранившимся со знаменитой выставки, которые теперь находятся в моей коллекции. Есть несколько предметов, и я постараюсь рассказать о каждом по отдельности.
Мне как-то повезло встретиться с одним человеком, который решил распродать наследство от своих родителей, умерших лет за сорок до этого. Дом стоял заколоченным, и никто не знал, что он хранит внутри. Я тоже многого не знал, когда покупал предметы с выставки. Но потом, когда стал изучать историю своей покупки – стало очень интересно.
А началось все вот с этого бронзового стола…
Изготовлен он был в центральной части Америки по специальному заказу. Как вы видите, есть у него четыре стороны, украшенные барельефами. Давайте пройдемся по каждой.
Первая сторона – изображение Колумба, которому было посвящено событие. По краям вы видите год «1893» и надпись «Columbian exposition». Так же видно изображение самой выставки – это фактически точная копия фотосъемки, сделанной с самолета, специально для выставки. Посмотрите, с какой тщательностью выполнены все здания и павильоны. Когда я занимался изучением материала о выставке, то нашел несколько книг, посвященных событиям тех лет, где полностью все рассказано. И только тогда я смог представить весь грандиозный масштаб сооружения.
На второй стороне вы увидите изображение испанской королевы Изабеллы, которая дает поручение Кристофору Колумбу - исследовать новые земли и пути к ним, во имя и для блага Испании. Кстати, в тот же год произошло еще одно событие, связанное непосредственно с еврейским народом и тоже по поручению королевы Изабеллы – изгнание евреев из Испании.
Но не менее интересная дата открытия непосредственно Америки. Дело в том, что 12 октября – мой день рождения. И за много лет до этого, 12 октября 1492 года Кристофор Колумб впервые ступил на открытый им континент (смеется). Вот такая дата…
Третья сторона представляет экспозицию, на которой изображен американский орел, а так же снова изображение выстроенного порта для выставки сверху, а так же различную технику. Здесь вы видите надпись, которая гласит «Pluribus unum», что в переводе с латыни обозначает «Наша сила – в единстве». Вот изображение американского флага с орлом и звездами…
Вложения
2010-04-17_00016.jpg
2010-04-17_00015.jpg
2010-04-17_00014.jpg
2010-04-17_00012.jpg
2010-04-17_00011.jpg
2010-04-17_00010.jpg
2010-04-17_00009.jpg
2010-04-17_00008.jpg
2010-04-17_00005.jpg
2010-04-17_00003.jpg
Дингер
модератор
 
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Пт окт 24, 2008 7:39 am

Сообщение Дингер » Ср июн 30, 2010 6:53 am

Еще фото...
Вложения
2010-04-17_00029.jpg
2010-04-17_00027.jpg
2010-04-17_00024.jpg
2010-04-17_00023.jpg
2010-04-17_00022.jpg
2010-04-17_00021.jpg
2010-04-17_00020.jpg
2010-04-17_00019.jpg
2010-04-17_00018.jpg
2010-04-17_00017.jpg
Дингер
модератор
 
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Пт окт 24, 2008 7:39 am

Сообщение Дингер » Ср июн 30, 2010 6:58 am

- Сколько звездочек тогда было? Восемнадцать, нет?

- Нет, всего лишь тринадцать. В честь тринадцати северных американских штатов, объединившихся вместе. Тогда еще не было объединения штатов Юга и Севера, но это не мешало нанесению звезд на флаг. Сейчас на флаге звезд добавилось…
Изучая стол, я как-то снял с него крышку, выточенную из целого куска гранита. И обнаружил надпись, сделанную на внутренней стороне стола.

- Что это?

- Эта надпись – своего рода патент завода, на котором отлили этот стол. Это была небольшая специализированная компания, которая работала в тот год для выставки-экспозиции…
Продолжим.
Внизу, на основе стола, в центральной ее части, можно увидеть так же навигационные приборы Колумба, штурвал, компас и еще раз американский флаг…
Ножки стола выполнены в виде дельфинов, посмотрите. Хочу напомнить еще раз, что стол был отлит целиком, а не по частям, что говорит о его уникальности в плане создания, как произведения искусства. Можно сказать, что он – фактически скульптура. Кстати, для экспозиции было отлито еще очень много скульптур, и к ним мы перейдем чуть позже…
Вот здесь мы видим символы королевского дома Испании. Далее сделано изображение Колумба, когда он сходил на побережье Багамских островов вместе со своей командой, для пополнения запасов воды и пищи. Видим индейцев, встречающих Колумба и смотрящих на него как на божество из моря. До этого индейцы почти не видели европейцев, с их белой кожей и диковинной одеждой…
А в отдалении можно рассмотреть головной корабль Колумба, «Санта-Мария»…

- Откуда столько известно о предметах? Специально изучали историю создания, Шрага?

- Конечно! Напомню: когда я покупал эти предметы, то, можно сказать, ничего о них не знал. Не только о них, я даже о самой выставке ничего не слышал. Но после того, как прочел скудную информацию об этом столе, увидел несколько монет, выпущенных специально для экспозиции, увидел воочию скульптуры, а так же книги, посвященные выставке – понял, что мне в руки попал, по сути, настоящий клад с богатой историей.
Когда выставка окончилась, для посещения она была открыта еще целый год – с октября 1892 до ноября 1893 гг. После того, как выставка закрылась совсем, большая часть предметов бесследно исчезли в огне большого пожара…
Вложения
2010-04-17_00037.jpg
2010-04-17_00035.jpg
2010-04-17_00034.jpg
2010-04-17_00033.jpg
2010-04-17_00032.jpg
Дингер
модератор
 
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Пт окт 24, 2008 7:39 am

Сообщение Дингер » Ср июн 30, 2010 7:08 am

- Вы говорили, что есть у Вас еще скульптуры, сделанные специально для «Коламбиан экспозишн»?

- Есть. И все скульптуры стояли в экспозициях 1892-1893 гг. Некоторые из них были сделаны лет за двадцать-тридцать до экспозиции в Чикаго, но их увидели миллионы людей, благодаря странам, где создавались скульптуры, и предоставивших их для выставки.
Как-то раз мне позвонил мой друг-одноклассник и сообщил мне, что вышла книга, посвященная Чикагской экспозиции, и вышла она на иврите. Он видел часть предметов и поэтому тут же бросился сообщать мне новость. Книга называется «Дьявол в Белом городе», написал ее Арик Ларсен. Вышла она в Америке, после чего ее перевели на иврит в 2008 году. В свое время у этого романа был довольно высокий рейтинг в колонках «Нью-Йорк Таймс». Книга по сюжету довольно напряженная, динамичная, рассказывает о жизни Чикаго после большого пожара в 1871 г., и о том, как город отстраивал сам себя. Роман так же рассказывает о том, что во время строительства рождались новые планы и проекты, которые впоследствии реализовались на экспозиции. К примеру: огромное колесо с поршневым двигателем, о котором я говорил ранее, лампа накаливания Эдисона, печально известный электрический стул, жевательная резинка… да много чего!
Так же рассказывается о том, что тысяча машин со строителями ежедневно въезжала на территорию стройки.
В частности, есть описание, как среди этих людей был молодой врач по имени Генри Холмс. Молодой 26-летний врач, который в свое время основал постоялый двор, и с присущим ему сумасшествием ждал Потрошителя из Лондона.
Легенда гласила, что за несколько лет до этого, в Лондоне, знаменитый Джек-Потрошитель, человек, знающий медицину, убивал и потрошил женщин, выискивая жертвы среди проституток города. Вскоре знаменитый убийца исчез, и больше никто и никогда так его и не нашел.
А теперь подражающий ему сумасшедший американец убил и расчленил около 200 женщин, а потом прятал расчлененные части тел. Из скелетов он и его помощник изготовляли макеты, которые потом продавали в музеи и университеты, для изучения анатомии человека. Это так, одна из нашумевших историй о Чикаго того времени…
Книга в целом отражает все технические проблемы, возникшие у инженера Бернхэма, пока строился город, о том, как они решались, и благодаря чему впоследствии и возник тот самый знаменитый город-экспозиция….
Короче, советую почитать! (смеется)




- Обязательно! Давайте перейдем к монетам?

- Хорошо. Как вы видите, есть у меня две монеты. Вообще, это был первый раз, когда выпустили в Пенсильвании монеты номиналом в полдоллара. Одна монета выпущена в 1892 году, вторая – в 1893.
С одной стороны вы видите изображение Колумба в профиль. На другой стороне – изображение «Санта-Марии», на которой Колумб прибыл в Америку, а так же изображены два полушария Земли, как на глобусе. Эти монеты имели реальное хождение в 1892-93 гг. и было их выпущено довольно немало.
Так же есть памятная медаль для участников выставки. Бронзовая тарелка с чеканкой, сделанная скульптором из Франции… Перейдем к ним чуть позже и рассмотрим подробнее.

Как-то раз, человек по имени Гарольд Берман взялся за описание всех скульптур и изделий из бронзы, выпущенных в Европе в период с 1800 по 1930 гг. Это была поистине уникальнейшая работа, которая заняла целых 27 лет: упорядочивание и систематизация всех произведений, фотографии скульптур, описание. На сегодня это один из самых интересных и больших каталогов по скульптурам Европы… И благодаря этой книге я многое узнал о тех работах, что находятся у меня.
Однажды мне попалась небольшая скульптура, побывавшая на выставке. Как выяснилось, представляла ее французская сторона. Об этой скульптуре известно только то, что делал ее французский скульптор, но никто не знает его имени. Нет надписей на самой статуэтке, которые могли бы идентифицировать автора. Известно так же, что изготовлена скульптура была в 1850 году и была покрыта золотым напылением. Вот, смотрите, еще можно увидеть остатки золотого слоя на бронзе… Сама скульптура имеет в высоту 60 см. и весит около 30 кг. Но доподлинно известно, что она изготовлена во Франции. Называется композиция «Серебряных дел мастер» и посвящена реальному мастеру-ювелиру. Сидящий человек, задумчиво подперший рукой щеку, с молотком для чеканки в руках. Будто обдумывает новую работу. Присмотритесь, на сколько точно выполненные мелкие детали: одежда, модная в 15-16 столетиях, волосы, на лице видно каждую черточку, масляная чаша с носиком у ног мастера... Такая точность может говорить только о высочайшем мастерстве скульптора, создавшего композицию. И это всего лишь одна из многочисленных скульптур Чикагской выставки, представленных французами.
Есть, кстати, вот такая скульптура, которая называется «Шотландский охотник и лис», выполненная в бронзе. Ее автор – француз Пьер Жюль Мене, умерший задолго до выставки, и описание его работы есть в каталоге бронзовых изделий Европы. Изготовленная примерно в 1860 году, скульптура имеет в высоту около 50 см и вес около 25 кг. Сама композиция, как мы видим, изображает богатого шотландского охотника, держащего на вытянутой руке только что убитого им лиса. У ног – собака, все еще не успокоившаяся в пылу охоты. И опять, смотрите, как тщательно выполнены все детали: одежда охотника, шерсть собаки и лиса, даже национальный шотландский нож выполнен с особым старанием… Вот еще, кстати, в этой же книге, есть фотография работы того же скульптора, изображающего Луи XV на охоте, изготовленная примерно в 1870, и так же в свое время представленная на Чикагской выставке…
Вложения
2010-04-17_00064.jpg
2010-04-17_00063.jpg
2010-04-17_00062.jpg
2010-04-17_00059.jpg
2010-04-17_00054.jpg
2010-04-17_00053.jpg
2010-04-17_00052.jpg
2010-04-17_00050.jpg
2010-04-17_00048.jpg
2010-04-17_00046.jpg
Дингер
модератор
 
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Пт окт 24, 2008 7:39 am

Сообщение Дингер » Ср июн 30, 2010 7:19 am

- Интересно… О, а это что?


- Это один самых занимательных предметов той эпохи. Бронзовый торшер, изготовленный мастерской салона Тиффани в 1890 г. И представленный так же на выставке. К сожалению, он без абажура. Можете глянуть, вот книга, изданная Сотбис, в которой указано, что такие торшеры в 1986 ушли с аукциона по ценам от 25 до 55 тысяч долларов. Но торшер уникален, в первую, очередь, тем, что фактически сделан вручную и со всей тщательностью, целиком из бронзы. Его высота примерно 196 см.

- Как много книг… Это все книги об экспозиции?
- Это еще не много. У меня лишь небольшая коллекция. Вот, например, «World Columbian exposition», напечатанная в 1893 году и посвященная выставке. В ней немало картинок, объясняющих и рассказывающих о Белом городе, как называли экспозицию. Все то, что выставлялось – техника, произведения искусства, скульптуры, технические новинки – обо всем рассказано в книге, этакий краткий путеводитель. Кстати, вот изображения трех кораблей Колумба: «Санта-Мария», «Нинья» и «Пинта».
Другая книга, например, рассказывает так же о выставке, но упор больше делался на описания произведений искусства разных народов. Не только европейских, но и африканских, индийских, азиатских… Еще есть описания образцов растений со всего света, которые демонстрировались в импровизированных ботанических садах. Что лишний раз показывает, насколько грандиозной была Чикагская выставка…
Вот интересная книга. Подписана кому-то в ноябре 1893 года, видимо, в память о выставке «Мистеру и миссис Итон, Чикаго, ноябрь 1893». Если, конечно, я правильно прочел фамилию. Посмотрите, в самой книге есть фотографии, показывающие картины выставки, фотографии и произведения искусства, которые размещались на стенах для всеобщего обозрения. Выставлялись работы молодых и талантливых художников со всего света, некоторые картины писались специально для этой выставки...

- Сколько есть у Вас таких книг?

- Не очень много. Но те, что есть – в прекрасном сохране, и я изредка их просматриваю еще раз и с превеликим удовольствием…
Вложения
2010-04-17_00089.jpg
2010-04-17_00086.jpg
2010-04-17_00083.jpg
2010-04-17_00081.jpg
2010-04-17_00080.jpg
2010-04-17_00077.jpg
2010-04-17_00073.jpg
2010-04-17_00069.jpg
2010-04-17_00067.jpg
2010-04-17_00066.jpg
Дингер
модератор
 
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Пт окт 24, 2008 7:39 am

Сообщение Дингер » Ср июн 30, 2010 7:29 am

Еще фото...
Вложения
2010-04-17_00126.jpg
2010-04-17_00125.jpg
2010-04-17_00124.jpg
2010-04-17_00123.jpg
2010-04-17_00122.jpg
2010-04-17_00095.jpg
2010-04-17_00094.jpg
2010-04-17_00093.jpg
2010-04-17_00092.jpg
2010-04-17_00091.jpg
Дингер
модератор
 
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Пт окт 24, 2008 7:39 am

Сообщение Дингер » Ср июн 30, 2010 7:34 am

И еще чуток...
Вложения
2010-04-17_00132.jpg
2010-04-17_00131.jpg
2010-04-17_00130.jpg
2010-04-17_00129.jpg
2010-04-17_00128.jpg
2010-04-17_00127.jpg
Дингер
модератор
 
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Пт окт 24, 2008 7:39 am

Сообщение Дингер » Ср июн 30, 2010 7:44 am

Давайте продолжим. Вот бронзовая тарелка, о которой мы говорили чуть раньше, изготовленная специально для экспозиции французским скульптором в 1892 году. Сверху по кругу идет надпись: «His coming back», снизу - «Discovery of America, 1492». По бокам идут надписи «His arrival» «Exhibition of Chicago». Короче говоря, все изображенное на тарелке, вновь рассказывает о прибытии Колумба на американский материк…
Перейдем к памятным медалям, которые дарили участникам выставки. Вот, например, медаль с надписью «World Columbian exposition in commemoration of the four hundredth anniversary of the landing of Columbus * MDCCCXCII * MDCCCXCIII *» и название компании, изготовившей медаль «Augustus gemunder & sons». Есть изображение символа выставки, а так же изображение Колумба, прибывшего на материк.
А вот другая памятная медаль. С одной стороны – Кристофор Колумб и дата его рождения и смерти, 1456-1506 гг. С другой – надпись по кругу «Souvenir World’s Columbian exposition, Chicago, U.S.A., 1892-1893.». Уже привычное нам изображение выставки, американский орел, держащий ленту с надписью «Наша сила – в единстве».

Несмотря на размах, вскоре после закрытия выставки, ее постигла печальная участь. Город почти полностью сгорел, большая часть вещей и предметов либо была уничтожена огем, либо бесследно пропала. Осталось в мире не так уж и много вещей, посвященных выставке или изготовленных специально для нее. И это очень печально.
Вложения
2010-04-17_00111.jpg
2010-04-17_00110.jpg
2010-04-17_00109.jpg
2010-04-17_00108.jpg
2010-04-17_00106.jpg
2010-04-17_00104.jpg
2010-04-17_00103.jpg
2010-04-17_00102.jpg
2010-04-17_00100.jpg
2010-04-17_00098.jpg
Дингер
модератор
 
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Пт окт 24, 2008 7:39 am

Сообщение Дингер » Ср июн 30, 2010 7:50 am

И еще...
Вложения
2010-04-17_00120.jpg
2010-04-17_00118.jpg
2010-04-17_00116.jpg
2010-04-17_00115.jpg
2010-04-17_00113.jpg
2010-04-17_00112.jpg
Дингер
модератор
 
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Пт окт 24, 2008 7:39 am

Сообщение Дингер » Ср июн 30, 2010 7:58 am

Сейчас я хочу рассказать вам об одной скульптуре.
Предыстория такова: итальянский скульптор по имени Андреа де Веруччо (1438-1488) создал в 1470 году огромную статую, высотой в 4 метра и шириной в 4.5 метра. Статуя изображала всадника на коне и была посвящена Бартоломью Колеоне, которого благодарные венецианцы называли «Спасителем Венеции». В свое время он исполнял обязанности своего рода шерифа города, следя за порядком и защищая город. После его смерти жители города решили увековечить память о нем и заказали на общественные деньги статую, на которую милостиво дал разрешение королевский двор, в знак памяти и уважения. После изготовления статуи она была установлена при въезде в город Сент-Марко. А сам скульптор за работу получил 100 000 золотых дукатов, что по тем временам просто гигантская сумма…
Кстати, студенты, которые учатся сегодня на факультетах искусства или на скульпторов, ездят к статуе, чтобы ее сфотографировать. Потому что до сих пор непонятно, как была собрана огромная композиция из бронзы – не видно никаких щелей, настолько тщательная подгонка деталей. В свое время даже пробовали просветить статую рентгеном… (смеется)

- Удалось что-то выяснить?

- Удалось. Ничего особого не было, всего лишь скульптор постарался, подгоняя детали, и скрепляя их специальными соединениями, сделанными для этой статуи. В то время это была самая большая статуя из бронзы в Европе.
В 1870 году была изготовлена очень точная копия той самой статуи, высотой около 60 см и весом около 35 кг. Впоследствии, эта небольшая скульптура была представлена на Чикагской выставке. Можно кстати найти фотографии большой статуи и посмотреть для сравнения, насколько точно была изготовлена копия. Каждый волосок, каждая мышца, ремни, одежда, сбруя лошади, мелкие детали – выполнены настолько точно и тщательно, что только диву даешься!
Пока непонятно, как статуя попала в Израиль. Возможно с переселенцами, ехавшими селиться в Палестине. Вполне допускаю, что даже та пожилая пара, хранившая вещи с выставки – они могли прихватить ее с собой.
В европейских мастерских в разное время изготавливались похожие статуэтки, высотой от 25 до 40 см., у меня даже есть документы, о таких статуэтках. Но такую скульптуру, как вот эта, я больше не встречал нигде. Она по размеру больше изготовленных позже статуэток, да еще качество изготовления и точность деталей изумляют. Уникальная работа.
Вот и все пока что, что хотелось мне рассказать вкратце о предметах с Чикагской выставки 1892 года.
Вложения
2010-04-17_00157.jpg
2010-04-17_00152.jpg
2010-04-17_00149.jpg
2010-04-17_00144.jpg
2010-04-17_00143.jpg
2010-04-17_00140.jpg
2010-04-17_00139.jpg
2010-04-17_00133.jpg
Дингер
модератор
 
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Пт окт 24, 2008 7:39 am

Сообщение Дингер » Ср июн 30, 2010 8:02 am

- Шрага, как всегда, спасибо за познавательную беседу! Было приятно и интересно узнать что-то новое. Надеемся и в дальнейшем услышать что-то новое о предметах Вашей коллекции.

- С удовольствием расскажу! Спасибо и вам.




Михаил Фишман
Роман Кейлин



Originaly photo by (c) Roman Keilin
"RiF"
Дингер
модератор
 
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Пт окт 24, 2008 7:39 am


Вернуться в Мастера, Кузнецы, Коллекционеры

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron


Для размещения рекламы обращаться к Admin